Interview «In Italien belohnt nur die Mafia talentierte Leute»

Roberto Saviano im Interview

Roberto Saviano (39) schildert in «Paranza – Der Clan der Kinder» auf drastische Weise, was passierte, als Kinder in Neapel die Macht in der Mafia übernahmen.

Bild: Andreas Rentz/Getty Images

Roberto Saviano ist der wohl prominenteste Mafia-Kritiker Italiens: Seine gut recherchierten und detailgenauen Schilderungen des organisierten Verbrechens zwangen ihn nach der Veröffentlichung des Sachbuches «Gomorrha» in den Untergrund. Seit 2006 steht Saviano unter Polizeischutz.

Bild: Andreas Rentz/Getty Images

«Für die Kinder ist das organisierte Verbrechen oftmals die einzige Möglichkeit, ausreichend Geld zu verdienen»: Roberto Saviano verzweifelt an der Lebenswirklichkeit in seiner Heimatstadt Neapel.

Bild: Matthias Nareyek/Getty Images

Roberto Saviano (links) stellte «Paranza – Der Clan der Kinder» gemeinam mit Hauptdarsteller Francesco Di Napoli (Mitte) und Regisseur Claudio Giovannesi im Februar auf der Berlinale vor.

Bild: 2019 PROKINO Filmverleih GmbH / Kurt Krieger

Die Jury der Berlinale, die zum letzten Mal unter der Leitung von Dieter Kosslick (rechts) stattfand, zeichnete Roberto Saviano mit dem Silbernen Bären für das beste Drehbuch aus.

Bild: 2019 PROKINO Filmverleih GmbH / Kurt Krieger

Mafia kann man nicht spielen, Mafia muss man leben und sterben: Das Gangster-Epos «Paranza – Der Clan der Kinder» schickt den Nachwuchs in die Unterwelt.

Bild: PROKINO Filmverleih GmbH / Duccio Giordano

Roberto Saviano im Interview

Roberto Saviano (39) schildert in «Paranza – Der Clan der Kinder» auf drastische Weise, was passierte, als Kinder in Neapel die Macht in der Mafia übernahmen.

Bild: Andreas Rentz/Getty Images

Roberto Saviano ist der wohl prominenteste Mafia-Kritiker Italiens: Seine gut recherchierten und detailgenauen Schilderungen des organisierten Verbrechens zwangen ihn nach der Veröffentlichung des Sachbuches «Gomorrha» in den Untergrund. Seit 2006 steht Saviano unter Polizeischutz.

Bild: Andreas Rentz/Getty Images

«Für die Kinder ist das organisierte Verbrechen oftmals die einzige Möglichkeit, ausreichend Geld zu verdienen»: Roberto Saviano verzweifelt an der Lebenswirklichkeit in seiner Heimatstadt Neapel.

Bild: Matthias Nareyek/Getty Images

Roberto Saviano (links) stellte «Paranza – Der Clan der Kinder» gemeinam mit Hauptdarsteller Francesco Di Napoli (Mitte) und Regisseur Claudio Giovannesi im Februar auf der Berlinale vor.

Bild: 2019 PROKINO Filmverleih GmbH / Kurt Krieger

Die Jury der Berlinale, die zum letzten Mal unter der Leitung von Dieter Kosslick (rechts) stattfand, zeichnete Roberto Saviano mit dem Silbernen Bären für das beste Drehbuch aus.

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Mafia kann man nicht spielen, Mafia muss man leben und sterben: Das Gangster-Epos «Paranza – Der Clan der Kinder» schickt den Nachwuchs in die Unterwelt.

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In «Paranza - Der Clan der Kinder» übernehmen Jugendliche in Neapel die Mafia. «Gomorrha»-Autor Roberto Saviano hat die wahre Geschichte aufgeschrieben – von der Ausweglosigkeit der Kinder und ihrem Tod ist er nach wie vor gezeichnet.

Seit mehr als 13 Jahren steht Roberto Saviano unter Polizeischutz: Sein detailliert recherchierter Sachbuch-Bestseller «Gomorrha. Reise in das Reich der Camorra» (2006), auf dem ein gefeierter Kinofilm und eine brillante TV-Serie beruhen, hat den Zorn der neapolitanischen Mafia auf ihn gelenkt. Ein Leben im erzwungenen Untergrund ist für den 1979 geborenen italienischen Journalisten aber kein Grund, sich nicht mehr kritisch mit Wesen und Wirken der Camorra in seiner Heimatstadt auseinanderzusetzen.

Um verarbeiten zu können, was vor zwei Jahren in Neapel passierte, musste sich Saviano allerdings in die Fiktion flüchten: In seinem nun verfilmten ersten Roman «Paranza – Der Clan der Kinder» (Kinostart: 22. August), für das Saviano auch das bei der Berlinale mit einem Silbernen Bären ausgezeichnete Drehbuch schrieb, erzählt er die wahre Geschichte von Kindern, die in Neapel die Macht in der Mafia übernehmen. Was als Spiel begann, endete in tödlicher Ausweglosigkeit: Davon ist Roberto Saviano beim Interview in Berlin immer noch gezeichnet.

Herr Saviano, dass Kinder die Macht in der Mafia übernehmen, klingt unglaublich: Was hat Sie denn dazu veranlasst, einen Roman darüber zu schreiben?

So unglaublich die Geschichte klingen mag, ist sie gleichwohl wahr: 2017 hatten es zum ersten Mal in der Geschichte des organisierten Verbrechens Kinder in Neapel ganz nach oben geschafft, an die Spitze der Mafia. Sie waren zwischen zehn und sechzehn Jahre alt. Das Verbrechen erreichte eine neue Dimension. Ich fand das so unglaublich, dass ich beschloss, die Geschichte der Kinder aufzuschreiben.

Was passierte damals genau?

Die meisten alten Mafiabosse sassen im Gefängnis oder standen unter Hausarrest. Dieses Machtvakuum ermutigte die Kinder zu ihrer Entscheidung, die Macht auf den Strassen und in den Vierteln zu übernehmen. Nach wenigen Wochen «verdienten» sie bis zu 400'000 Euro pro Monat.

Sie arbeiteten bislang vornehmlich journalistisch und als Sachbuchautor. Warum haben Sie die Geschichte der Kinder in einem Roman verarbeitet?

Das war eine ganz bewusste Entscheidung: Die Fiktionalisierung eröffnete mir mehr Möglichkeiten, mich in die Kinder hineinzuversetzen, die vor zwei Jahren die Altstadt Neapels, die mitnichten ein bourgeoises Zentrum ist, übernommen haben.

Wie war es für Sie, aus Ihrem Roman ein Drehbuch zu machen?

Für das Drehbuch musste ich meinen Roman betrügen. Das hat mir sehr gefallen, weil ich glaube, dass ein solcher Betrug ein Akt der Liebe ist. Ein Buch lässt sich im Kino nicht duplizieren, aber zu einem neuen, anderen Leben erwecken. Dafür muss man aber respektvoll mit der ursprünglichen künstlerischen Arbeit umgehen. Es hat mich dann auch sehr bewegt, die Arbeit der jungen Darsteller zu sehen. Ich war freilich nie bei den Dreharbeiten, um die Kinder nicht zu gefährden. Um sie zu schützen, stand beim Dreh nicht einmal der Filmtitel auf der Klappe.

Was bei «Paranza – Der Clan der Kinder» ins Auge springt: Die Eltern kommen, bis auf einige wenige Szenen mit der Mutter des Protagonisten, nicht vor. Warum haben Sie sie aus der Gleichung genommen?

Der Film sollte sich auf die Kinder konzentrieren, weil es in den Vierteln, in denen sie leben, keine Strukturen gibt: keine Schule, keinen Staat, nicht einmal Familie. Es ist eine gescheiterte Welt. Wir wollten diese komplette Abwesenheit von gesellschaftlichen Gerüsten zeigen. Und: Was kann denn eine Mutter in dieser Leere schon tun?

Konnten Sie denn mit den Betroffenen sprechen?

Mit den wenigen Überlebenden? Ja, mit einigen von ihnen traf ich mich. Die meisten hatten den Sommer ja nicht überlebt. Einen grossen Teil der Hintergrundinformationen erhielt ich allerdings aus den Polizeiakten. Die Dialoge basieren etwa auf Transkripten von Audioaufnahmen aus Überwachungsmassnahmen.

Was glauben Sie hat die Kinder dazu bewogen, die bestehenden Machtverhältnisse herauszufordern?

Auch wenn es merkwürdig klingt: In Italien ist die Mafia die einzige Organisation, die das Talent ihrer Mitglieder erkennt, fördert und belohnt. Für die Kinder ist das organisierte Verbrechen oftmals die einzige Möglichkeit, ausreichend Geld zu verdienen. Realistisch für die Jugend sind normalerweise etwa 50 Euro pro Woche, Schwarzgeld – ohne soziale Absicherung, ohne Rentenansprüche. Ganz oben in der Mafia-Hierarchie zu stehen, sahen sie also als Chance, und an Waffen zu kommen, war für sie, als würden sie Aladdins Wunderlampe finden. Sie konnten sich plötzlich Wünsche erfüllen – schicke Klamotten und Schuhe etwa. Nicht zu vergessen: Sie gewannen an Selbstbewusstsein. Allerdings endete, was als Spiel begann, in einem tödlichen Krieg.

Wenn die Mafia die einzige Organisation ist, die Menschen fördert, klingt das nach einem grundlegenden strukturellen Problem in Italien ...

Das trifft für den Süden in besonderem Masse zu, lässt sich aber auch in den Randbezirken von Grossstädten beobachten. Nicht nur in Italien. Auch in Deutschland gibt es Kohorten von Abgehängten in Problemvierteln, in denen die organisierte Kriminalität das Sagen hat. Nur spricht hier kaum jemand darüber. Das mag daran liegen, dass es weit weniger Todesopfer gibt als in Italien. Das mag aber auch an einer gewissen Ignoranz liegen: Man glaubt, dass Bandenkriege in Ghettos wenig bis keine Bedeutung für die Gesellschaft haben. Aber das ist kein spezifisch deutsches Problem, sondern trifft auf immer mehr westliche Gesellschaften zu.

Wie hat sich die Clan-Kriminalität in den vergangenen Jahren verändert?

Die Macht der Clans ist relativ stabil. Natürlich gibt es immer wieder Phasen, die blutiger sind, und Phasen, in denen es verhältnismässig ruhig bleibt. Was mich verwundert ist allerdings, dass das politische Europa Bedenken gegen mafiöse Strukturen und organisiertes Verbrechen ausgeräumt hat. Erstaunlich, wenn man bedenkt, dass London, Liechtenstein und Malta die Geldwäschezentren der Mafia sind. Wir halten Europa offen für schmutziges Geld, schliessen aber die Tore für Flüchtende.

Sie stehen wegen Ihrer Berichte und Bücher über das organisierte Verbrechen seit Jahren unter Polizeischutz. Haben Sie jemals daran gedacht, sich doch lieber mit anderen Themen zu beschäftigen?

So zu leben ist wirklich nicht einfach. Ich mache das jetzt seit 13 Jahren. Aber ich glaube nicht, dass sich etwas ändern würde, wenn ich mich mit anderen Themen beschäftigen würde. Die einzige Lösung für mich wäre es, einfach zu verschwinden, irgendwo anders hinzugehen, den Rest meiner Tage am Ende der Welt zu verbringen und kein einziges Wort mehr zu schreiben. Ich bin zu einem Symbol geworden, zu einer politischen Zielscheibe im Kampf gegen die Mafia. Aber: Ich lasse mir meine Leidenschaft nicht verbieten. Ich wäre sonst nicht mehr authentisch; das ist zumindest meine eigene, subjektiv verfälschte Wahrnehmung. Ich kann mein Leben also nicht ändern, obwohl ich zugeben muss, hin und wieder versucht zu sein.

«La Paranza dei bambini» läuft im Kino.

Das sind die Kino-Highlights im August

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Das sind die Kino-Highlights im August

Der südkoreanische Thriller «Parasite» gewann in Cannes die Goldene Palme als bester Film.

Bild: Koch Films

Die Geschwister Kim Gi-jeong (Park So-dam) und Kim Gi-u (Choi Woo-shik) wollen raus aus ihren ärmlichen Verhältnissen.

Bild: Koch Films

Nach Filmen wie «Snowpiercer» ist «Parasite» das nächste Meisterwerk von Regisseur Bong Joon-ho.

Bild: John Phillips/Getty Images

«Leberkäsjunkie» ist die sechste Verfilmung eines «Eberhofer»-Romans von Rita Falk.

Bild: 2019 Constantin Film Verleih GmbH / Bernd Schuller

Franz Eberhofer (Sebastian Bezzel) gönnt sich eine besonders dicke Leberkässemmel. Gut für die Gesundheit ist das allerdings nicht.

Bild: 2019 Constantin Film Verleih GmbH

Eberhofer (Sebastian Bezzel) muss sich um sein Kind kümmern. Für Verbrechensaufklärung bleibt nur wenig Zeit.

Bild: 2019 Constantin Film Verleih GmbH / Bernd Schuller

Es war nur eine Frage der Zeit, bis auch dieses Franchise einen Ableger bekommen würde. Jetzt ist das Spin-off da: «Fast & Furious: Hobbs & Shaw».

Bild: Universal

Luke Hobbs (Dwayne Johnson, links) und Deckard Shaw (Jason Statham) müssen gemeinsame Sache machen. Denn die Menschheit ist mal wieder in Gefahr.

Bild: Universal

Klar: Dicke Autos gibt's auch im «Fast & Furious»-Ableger.

Bild: Universal

Nach Lego (und vor Schleich) kommt nun auch das Spielzeug Playmobil ins Kino: «Playmobil: Der Film» heisst das erste Animationsabenteuer mit den grobmotorischen Plastikmännchen.

Bild: 2018 Concorde Filmverleih GmbH

Warum hab ich nur so grosse Hände? Zwei Geschwister verwandeln sich plötzlich in Playmobil-Figuren.

Bild: 2018 Concorde Filmverleih GmbH

Auf ihrer Reise durch die Playmobil-Welt begegnen die beiden auch Figuren aus der Geschichte – wie diesem Wikinger.

Bild: 2018 Concorde Filmverleih GmbH

«Once Upon A Time In ... Hollywood» ist der neunte Film von Quentin Tarantino. Darin schwelgt der Regisseur (einmal mehr) in Nostalgie.

Bild: 2018 Sony Pictures Entertainment Deutschland GmbH

Ende der 60er-Jahre befindet sich Hollywood im Umbruch. Das bekommen auch Schauspielstar Rick Dalton (Leonardo DiCaprio, rechts) und sein Stund-Double Cliff Booth (Brad Pitt) zu spüren.

Bild: 2019 Sony Pictures Entertainment Deutschland GmbH / Andrew Cooper

Sharon Tate (Margot Robbie), die Ehefrau von Regisseur Roman Polanski, wird von den Anhängern des Sektenführers Charles Manson bestialisch ermordet.

Bild: 2018 Sony Pictures Entertainment Deutschland GmbH

Nach fast zehn Jahren Pause geht «Toy Story» mit Teil vier weiter.

Bild: Disney

Wieder mit dabei: der eingebildete Plastikastronaut Buzz Lightyear.

Bild: Disney

Für «Toy Story 4» stand unter anderem Fanta4-Star Michi Beck hinterm Mikrofon.

Bild: Disney

Rudolf Nurejew galt als wichtigster Balletttänzer des 20. Jahrhunderts. «The White Crow» erzählt seine Geschichte.

Bild: Alamode Film

In St. Petersburg lernt Rudolf Nurejew (Oleg Ivenko, zweiter von rechts) bei Alexander Puschkin (Ralph Fiennes, links) das Ballett.

Bild: Alamode Film

In Paris findet Rudolf Nurejew (Oleg Ivenko) sein Glück. Zurück in die UdSSR will er nicht.

Bild: Alamode Film